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sChOuA
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von sChOuA » 06.07.2010, 11:19
Hallo Spiele momentan aufh Pokerstars, bin mir jedoch am überlegen auch auf einer anderen Seite zu spielen. Da ich seit ich angefangen habe bis jetzt nur auf PS gespielt habe würde es mich interessieren was ihr mir vorschlagen würdet, bin eigentlich ziemlich offen für alles  Gruässsss
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I KILL
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von I KILL » 12.07.2010, 22:40
ps ist sicher gut, vorallem da du auf allen andern seiten wegen software tilten wirst und weniger tische spielen kannst, und ausserdem sterben mehr und mehr die fischigen seiten aus, da in europa mehr und mehr länder ihre spieler davon ausschliessen. vor nem jahr hätt ich noch gesagt wtf pokerstars gibt so viel bessere seiten, aber mittlerweilen... bin ich mir da gar ned mehr so sicher. hast ja immer so viele tische zum selecten.
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M.P.Rator
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von M.P.Rator » 13.07.2010, 00:39
I KILL hat geschrieben:ps ist sicher gut, vorallem da du auf allen andern seiten wegen software tilten wirst und weniger tische spielen kannst, und ausserdem sterben mehr und mehr die fischigen seiten aus, da in europa mehr und mehr länder ihre spieler davon ausschliessen. vor nem jahr hätt ich noch gesagt wtf pokerstars gibt so viel bessere seiten, aber mittlerweilen... bin ich mir da gar ned mehr so sicher. hast ja immer so viele tische zum selecten.
sick, wenn jetzt sogar du das sagst... ausgerechnet jetzt habe ich ps den rücken gekehrt, weil sie mich als fullstacker mit ihrer neuen buy-in struktur verarschen. aber auf betsafe beispielsweise kann ich wirklich kaum vier tische spielen, weil die software dermassen buggy ist. CG ist je länger je mehr dead imo... werde in zukunft wohl mehr tourneys grinden, dort gibts noch echte softspots und die fische können nicht einfach den tisch wechseln, wenn's ihnen zu langweilig wird.
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I KILL
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von I KILL » 13.07.2010, 07:27
ich hoffe betsafe wird die software weiter improven.. fishig ists nämlich schon 
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sChOuA
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von sChOuA » 13.07.2010, 14:21
Hmm ok merci fĂĽr die Antwort
Raptor ich spiele fullstack, 40-100bb and manchmal 100-250bb tables und hat eigentlich immer genĂĽgend auf meinem limit und auch viele fishe, was fĂĽr limits spielst du und wieso meinst du verarschen wegen fullstack?
Merci kill, naja werde dann wohl bei PS bleiben denk ich mal.
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Ostarr
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von Ostarr » 13.07.2010, 16:35
rator meint weil wegen der fullstack regel nun keine fische mehr auf stars sind, ich kann dies jedoch nicht unterstĂĽtzen den shortstack fishe haben mich sowieso nie gross interessiert....
ich spiele zwischen nl100-nl400 auf stars und kann nur sagen dass ich ebenfalls immer fische finde.... klar ongame ist noch eine stufe fischiger....
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mic23
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von mic23 » 13.07.2010, 16:54
hab' heute ein mail gekriegt - betfair poker wechselt jetzt auch zu ongame - bin gespannt, wie die neue software wird.
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Ostarr
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von Ostarr » 13.07.2010, 17:13
mic23 hat geschrieben:hab' heute ein mail gekriegt - betfair poker wechselt jetzt auch zu ongame - bin gespannt, wie die neue software wird.
halt einfach ongame software, da gibts nicht viel spannung????
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M.P.Rator
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von M.P.Rator » 13.07.2010, 22:13
sChOuA hat geschrieben:Hmm ok merci fĂĽr die Antwort
Raptor ich spiele fullstack, 40-100bb and manchmal 100-250bb tables und hat eigentlich immer genĂĽgend auf meinem limit und auch viele fishe, was fĂĽr limits spielst du und wieso meinst du verarschen wegen fullstack?
Merci kill, naja werde dann wohl bei PS bleiben denk ich mal.
ich habe dieses jahr vorallem NL200 gespielt. nach dem starsupdate von anfang april dachte ich mir erst geil, jetzt sind die shortstacker gezwungen, gegeneinander zu spielen. das problem ist aber, dass sich die verschiedenen buy-in strukturen überlappen. d.h. es gibt 20-50bb tables und 40-100. ich habe mir das ne weile angekuckt und festgestellt, dass die meisten fische sich an die shallow tables setzen, da dort auf grund der hit-and-run strategie der shortstacker öfters mal ein platz frei wird. die 40-100bb tische haben eeeellllenlange waitinglists, mit dem ergebnis, dass fische gar nicht mehr die möglichkeit haben, die tische zu joinen. wenn man mal selber nen tisch eröffnet, kommt es zwar mal vor, dass ein fisch kommt - und wenige augenblicke ist der rest des tischs voll mit regs. und die warteliste wächst in den zweistelligen bereich. WTF? falls die situation auf stars jetzt besser ist, sagt mir bescheid. leider habe ich im mai meinen supernovastatus eingebüsst. 
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sChOuA
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von sChOuA » 14.07.2010, 12:46
@Ostarrr: was ist dein Nick auf Stars? wir haben eventuell schon zusammen gespielt, ich spiele unter Roy-sChOuA 6max, dieses jahr eigentlich nur NL400.
@Rator: Hmm also es stimmt schon das unter der Woche es teilweise viele Tische mit regs hat, aber immer wieder auch mal paar fische. Andernseits ist natürlich die Frage was dein Ziel ist mit Pokern. Falls du einfach möglichst viele Fische am Tisch willst um möglichst viel Geld auf Nl200 zu machen ist es sicher nicht einfach.
Persönlich denke ich es ist der falsche Ansatz, wenn du mit vielen Regs spielst wird zwar die Winrate eher kleiner sein wenn überhaupt aber du kannst sehr viel profitieren und lernen, halt eine längerfristige überlegung.
ich spiele immer gegen jeden und starte auch oft Tische und es geht eigentlich sehr gut.
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Leila
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von Leila » 14.07.2010, 13:09
hab in einem pokerbuch gelesen dass table selection wichtig ist aber wayne 
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von sChOuA » 14.07.2010, 13:14
Leila hat geschrieben:hab in einem pokerbuch gelesen dass table selection wichtig ist aber wayne 
Ja klar um Geld zu machen sicher, nur denke ich kannst du von einem Reg mehr "lernen" als von einem Fisch 
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Paxinor
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von Paxinor » 14.07.2010, 13:34
Leila hat geschrieben:hab in einem pokerbuch gelesen dass table selection wichtig ist aber wayne 
agree... ich persönlich halte den lerneffekt wärend dem pokerspieler gerade gegen gute gegner für fast = 0... die infos die man kriegt sind viel zu spärlich, und ranges besser einschätzen schafft man auch nicht... gute gegner verschleiern logischerweise auch sehr gut, und haben die fähigkeit beim gegner eine illusion über die spielweise hervorzurufen, die eben das gegenteil von "lernen" bewirkt gegen einen reg verbessert man sein spiel nicht wärend dem play, sondern mit theorie und gesamtanalyse vorher und nachher... da kann man von fischen viel besser lernen wie man gegen fische spielt... obv. kann jeder spielen wie und wen er will, ich glaube aber das lernen an guten gegnern in poker ein völliges fehlkonzept ist, im gegensatz zu skillgames/sportarten, wo dies unbedingt nötig ist... ganz abgesehen davon das es unprofitabel ist, und man sowieso immer regs spielt, auch wenn man fische am tisch hat...
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sChOuA
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von sChOuA » 14.07.2010, 13:53
Mag was haben Paxinor, und logischerweise gehört Analyse etc. dazu. Naja Fische gibts ja fast nur zwei sorten, der aggro bluffing donk und die calling station, gegen diese zu spielen ist ja wohl nicht so schwer  Ich will ja niemandem aufzwingen nur mit regs zu spielen, jedoch bin ich überzeugt dass die Leute welche seit 2-3 Jahren NL400 spielen doch noch ziemliche leaks haben (die meisten) und mann daher auch gegen die profitabl spielen kann. Anyway ich bin ja fast noch ein greenhorn in der Poker community und vielleicht bin ich auch ein bisschen blauäugig 
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von Paxinor » 14.07.2010, 14:24
naja die statistiken zeigen ja, das es heutzutage relativ schwer ist NL400 6 max gross ĂĽber 2-3 BB/100 zu schlagen...
ich mein wenn man just for fun played, dann soll man auch die besten playen klar... aber der lerneffekt ist einfach nicht allzu gross imo... und die profitabilität leitet extrem...
ich mein man muss sich einfach mit der realität auseinandersetzen, dass NL400+ 6max trotz gewissen leaks doch realtiv mühsam zu schlagen ist, einfach weil es auch sehr einfach ist, grundsätzlich solide zu spielen... nur weil man leaks klar erkennt, heisst das noch nicht das sie wirklich so extrem -EV sind, das ist ja bei Hold'em oft das Problem... grad 6max, wo solides proflopplay möglichen leaks schon sehr stark vorbeugt...
da ist Omaha oder HU viel besser...
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von sChOuA » 14.07.2010, 15:49
Klar gehe mit dir einig es ist nich einfach und die Swings können teilweise happig sein, jedoch gibt es genügend Beispiele dass man es mit gutem Winrate schlagen kann.
FĂĽr mich scheint es zu funktionieren auch oft mit Regs zu spielen und ich denke es ist sehr schwer zu beurteilen ob und wie es dir hlift, fĂĽr mich scheint es zu klappen.
Spielst du HU omaha, ist ja anscheinend soviel ich gelesen habe noch in den Kinderschuhen und habe gehört kann ziemlich profitabel sein?!
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M.P.Rator
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von M.P.Rator » 15.07.2010, 16:50
 hier mal ein random screenshot von heute um halb fünf uhr nachmittags von den 40-100bb tischen auf "meinem" limit. find's nicht so prickelnd. kaum freie plätze, lange waitinglists, sehr wenig tische mit höheren Plrs/Flop-werten. auch mit tableselection kommt man da nicht weit. entweder man masstabled und versucht, den 13/11-nits pötte abzujagen, oder man spielt wenig tische und findet ein paar fische, kann aber an keinem tisch länger als ne viertel stunde sitzenbleiben, weil massenweise regs nachrücken.
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